aan alle goede dingen komt een eind, webmasterplein.net 2003 - 2013
wij danken jullie voor al mooie momenten die dankzij dit forum ontstonden - Derk, Rutger en Stef

Fitna.

Je spreekwoordelijke ei kwijt? Of weet jij waar Yatpo tegenwoordig uithangt? Het Café van Mario is 24/7 open. Powertools kick ass!

Re: Fitna.

Berichtdoor ElbertF » 28 maart 2008 21:03

KillerSponge schreef:'angst inboezemen'

Ohh, daar is natuurlijk niks mis mee.

KillerSponge schreef:en moet gelezen worden in de context dat Mohammed naast profeet ook staatshoofd was, en op dat moment te maken had met een oorlog met een buurland.

Vertel dat de extreme Moslims.
Avatar gebruiker
ElbertF
wmpr
 
Berichten: 1310
Geregistreerd: 14 nov 2007 22:09

Re: Fitna.

Berichtdoor KillerSponge » 28 maart 2008 23:09

ElbertF schreef:Vertel dat de extreme Moslims.


Dat zou iemand idd moeten doen... Net als dat iemand die extreme reformatorische christenen moet vertellen dat vrouwen gelijke rechten hebben en dat niet iedereen hun waarden heeft.
Blabla en andere onzin - http://killersponge.nl
Avatar gebruiker
KillerSponge
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 14456
Geregistreerd: 24 aug 2004 13:05

Re: Fitna.

Berichtdoor ikkeikkemij » 29 maart 2008 09:48

Steef Keijzer schreef:Trouwens @ ikkeikkemij
The day Microsoft makes something that doesn't suck is the day they start making vacuum cleaners

Volgens mij zullen ze dat zelfs verknoeien...

Groet Steef 8-)


:respekt:
Wil je het dan echt ZO graag weten?
Avatar gebruiker
ikkeikkemij
wmpr
 
Berichten: 388
Geregistreerd: 28 feb 2008 13:28
Woonplaats: 7-huizen

Re: Fitna.

Berichtdoor Moonstrike » 29 maart 2008 19:59

KillerSponge schreef:[.]

Zozo Arabist geworden ? :P
Maar waarom doen die extremistische moslimmen dan extremistisch ?
En waarom komen de tegenhangers van Fitna niet met zulke "bewijzen"?
Avatar gebruiker
Moonstrike
wmpr
 
Berichten: 3287
Geregistreerd: 22 apr 2006 14:40
Woonplaats: Lui lekker land 8)

Re: Fitna.

Berichtdoor julien » 29 maart 2008 21:01

Moonstrike schreef:
KillerSponge schreef:[.]

Zozo Arabist geworden ? :P
Maar waarom doen die extremistische moslimmen dan extremistisch ?
En waarom komen de tegenhangers van Fitna niet met zulke "bewijzen"?

Elke strekking heeft zijn extremisten.

Tegenhangers? Die maken zich niet druk in een goedkope collage van een opgeblazen geblondeerde overjaarse achterbakse puber.
Avatar gebruiker
julien
wmpr
 
Berichten: 2195
Geregistreerd: 28 nov 2003 16:21
Woonplaats: Kortrijk

Re: Fitna.

Berichtdoor Moonstrike » 29 maart 2008 22:35

@KIller

Heb alle verzen is in een online koran opgezocht en ze klopte allemaal behalve de eerste, dus is alsnog verontrustend.
Avatar gebruiker
Moonstrike
wmpr
 
Berichten: 3287
Geregistreerd: 22 apr 2006 14:40
Woonplaats: Lui lekker land 8)

Re: Fitna.

Berichtdoor Goeroeboeroe » 30 maart 2008 00:48

Hartstikke goed dat je dat hebt opgezocht. 't Zou mooi zijn als meer mensen dingen controleerden voor ze 't blindelings geloofden.
Maar dan moet je dus ook gezien hebben dat veel van die citaten van Wilders volkomen uit hun verband zijn gerukt, of dat hij maar de helft heeft laten zien of zo. En 'n halve waarheid is ook 'n leugen.
't Moet toch ook te denken geven dat Wilders alleen bijval heeft gekregen van de SGP, verder van geen enkele partij. En laat de SGP nou toevallig net de enige partij zijn, naast de PVV, die discrimineert. Bij de SGP zijn dat vrouwen. Toeval?
Welnee, fundamentalisten lijken veel meer op elkaar dan ze wel zouden willen.
Ook in de Bijbel en in de Thora vind je de meest weerzinwekkende teksten. In de Koran kun je ook teksten vinden waarin juist staat dat christenen en joden in vrede moeten kunnen leven. 't Is maar net wat je eruit pikt.
Je hebt gewoon in elke religie en elke politieke richting krankzinnige gekken. Zelfs in 't boeddhisme.
Die zelfmoord van 300 mensen 'n paar jaar geleden in Jonestown, dat was onder leiding van 'n dominee. De IRA en de unionisten in Ierland: katholieken en protestanten. Bliezen meedogenloos elkaars café's op, met de bezoekers erbij. 't Leger van de Heer in Oeganda: baseert zich op de bijbel. De apartheidspolitiek in Zuid-Afrika: werd verdedigd met behulp van de bijbel (hoewel sommige kerken er wel tegen waren). De meeste voormalige dictaturen en moordcommando's in Zuid- en Midden-Amerika (o.a. het moordcommando AAA in Argentinië): zeer gelovige christenen, vaak gezegend en gesteund door grote delen van de kerk daar. Hebben honderdduizenden doden op hun geweten.
Kortom: elke religie heeft z'n gekken.
Maar bij die christenen zal niemand zeggen dat álle christenen zo zijn. En dat suggereert Wilders wel bij islamieten. En dat is dus levensgevaarlijk. Soortgelijk gestook vond ook in Joego-Slavië plaats, in Rwanda. Waarschuwen: prima. Stoken en ophitsen: levensgevaarlijk.
Iedereen die naar 't journaal kijkt kende deze beelden al. Daar hebben we Wilders niet voor nodig. En heeft iemand ook maar iets van 'n begin van 'n bijdrage gehoord van Wilders over de oplossing van problemen?
Iedereen die dit leest moet per definitie in ieder geval iets van 'n computer weten, anders zat je niet op 'n forum :D . En hoe je gegeven kunt opslaan op 'n usb-stick en dergelijke. Wilders wil de koran verbieden. Als je 't daarmee eens bent, ben je 't dus ook eens met de meest gedetailleerde huiszoekingen, bijvoorbeeld. Want de koran kan ook in 'n computer of op 'n usb-stick. En je bent 't dan ook eens met het verbieden van dingen op internet, bijvoorbeeld, want ook daar kun je de koran vinden. Dit idee van Wilders is dus onuitvoerbaar, tenzij je 'n complete politiestaat in zou voeren (en dan nog: zelfs China lukt 't niet om internet goed af te sluiten).
Dat verbieden van de koran is dus onuitvoerbaar. Wilders is niet stom, hij weet dat. Dus is dat gewoon gevaarlijke volksmennerij, mensen voor de gek houden. Allerlei mensen die hier verder niet zo over nadenken vinden dit 'n fantastisch idee en steunen hem. En daar gaat het hem om: stemmen en macht.
Hij heeft vier maanden gedaan over die film. Iedereen die die film heeft gezien heeft kunnen constateren dat je dat, inclusief 't opzoeken van de fragmenten, in hooguit twee dagen kan doen. Puur de publieke opinie bespelen, lekker vier maanden rekken en de spanning opvoeren.
Die klucht met 't op internet zetten. Iedereen weet dat je zoiets probleemloos op YouTube kunt neerpoten, en dat 't dan tien minuten later op tig mirrors staat. Nee, nog 'n paar weken 'n klucht opvoeren dat hij 't niet op internet kon zetten. Dat zijn gewoon bekende propagandatechnieken zoals elke volksmenner die gebruikt.
En zo kan ik doorgaan. Wilders wil geen oplossing. Wilders is niks anders dan 'n levensgevaarlijke ophitser. Als mensen als Wilders het voor 't zeggen zouden krijgen, heb je hier vroeger of later ook 'n burgeroorlog.
Als je FrontPage gebruikt, is je site waarschijnlijk alleen goed te zien in Internet Explorer. In alle andere browsers wordt het verkeerd getoond of zie je helemaal niets.
Goeroeboeroe
wmpr
 
Berichten: 1
Geregistreerd: 23 maart 2008 03:15
Woonplaats: Amsterdam

Re: Fitna.

Berichtdoor KillerSponge » 30 maart 2008 02:18

Amen :}
Blabla en andere onzin - http://killersponge.nl
Avatar gebruiker
KillerSponge
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 14456
Geregistreerd: 24 aug 2004 13:05

Re: Fitna.

Berichtdoor ElbertF » 30 maart 2008 09:22

Goeroeboeroe schreef:En je bent 't dan ook eens met het verbieden van dingen op internet, bijvoorbeeld, want ook daar kun je de koran vinden. Dit idee van Wilders is dus onuitvoerbaar, tenzij je 'n complete politiestaat in zou voeren (en dan nog: zelfs China lukt 't niet om internet goed af te sluiten).
Dat verbieden van de koran is dus onuitvoerbaar.

Het boek "Mein Kamp" (bijvoorbeeld) is ook decennia verboden geweest, het is dus wel mogelijk. Een verbod wil niet zeggen dat er geen enkel exemplaar meer kan bestaan. Harddrugs zijn ook verboden, ondanks dat het onuitvoerbaar is om het 100% te verbannen.
Avatar gebruiker
ElbertF
wmpr
 
Berichten: 1310
Geregistreerd: 14 nov 2007 22:09

Re: Fitna.

Berichtdoor frizzy » 30 maart 2008 09:26

Ik heb niemand horen zeggen dat de extreme christenen goed zijn? Ik denk dat we voor alle extremisten moeten oppassen, van mij mogen ze denken/zeggen wat ze willen. Maar zodra er onschuldige doden vallen zijn ze strafbaar bezig, en of ze nou geel, bruin, pimpelpaars christen, moslim of webmaster zijn. Ze moeten de zelfde straf krijgen. Hiermee bedoel ik dus ook dat niet alle moslims slecht zijn. Ik denk dat het 'probleem' met de Marokkanen in Nederland is dat ze geïsoleerd wonen. Het enigste wat ze kennen en vertrouwen zijn andere moslims. Zodra ze ergens proberen 'in te burgeren' worden ze uitgescholden. Niet dat ze dat niet zelf hebben afgeroepen, maar de jongere generatie doet het. En waarom doen ze het? Ze hebben niks om gestopt te worden, want hun ouders leven in hun eigen wereldje. We moeten ze nu helpen, want anders komt het nooit meer goed. We moeten zorgen dat iedereen goed Nederlands spreekt, en zijn boodschapjes in een Nederlandse winkel doet. Als we het probleem aanpakken op de manier van geert wilders zijn we zelf even erg, maar we moeten wel iets doen.

(hoor ik daar een amen?)
frizzy
wmpr
 
Berichten: 4261
Geregistreerd: 20 sep 2006 16:03
Woonplaats: Boskoop :D

Re: Fitna.

Berichtdoor KillerSponge » 30 maart 2008 11:10

ElbertF schreef:Het boek "Mein Kamp" (bijvoorbeeld) is ook decennia verboden geweest, het is dus wel mogelijk. Een verbod wil niet zeggen dat er geen enkel exemplaar meer kan bestaan. Harddrugs zijn ook verboden, ondanks dat het onuitvoerbaar is om het 100% te verbannen.


Ik moet eerlijk zeggen dat ik dat verbod altijd raar heb gevonden... Dat is toen (denk ik) gedaan in de nasleep van WO2 vanwegen de daden van de man die het geschreven had, en niet zozeer vanwegen de inhoud (al schijnt die niet mis te zijn). Als Hitler gewoon putjesschepper was gebleven had er geen haan ooit gekraaid naar dat boek.

Als je een boek als de Koran verbied zorg je er alleen maar voor dat er een weelderige illegale handel in Korans (Korannnen?) ontstaat. Er is ontzettend veel vraag naar, dus verbieden is sowieso onmogelijk. Het enige wat je krijgt is dat moslims zich nog meer in een hoekje voelen gestopt, nog meer polarisatie, en dan zijn we nog verder van huis.

Wat Frizzy zegt is voor een groot deel waar. Veel moslims (dus zeker niet alle) zijn laag geschoold, wonen in achterstandswijken, en voelen zich buitengesloten door bv. mensen als Wilders. Die lage scholing is makkelijk te verklaren: hun (groot)ouders zijn ooit als gastarbeiders hier komen werken. Dat waren over het algemeen kansarme mensen die in Nederland een beter bestaan hoopte op te bouwen dan in Marokko.

Volgens mij ligt de sleutel bij betere educatie. Door betere educatie klimmen 'ze' in de maatschappelijke ladder, wat zorgt voor meer succesvolle moslims. Dat doorbreekt het beeld van de kansarme moslim, waardoor integratie steeds makkelijker zal gaan.

Mensen als Wilders zorgen er enkel voor dat moslims zich nog meer buiten de maatschappij gesloten voelen, wat alles alleen maar verergert. Hij heeft het volste recht om te roepen wat hij wil (ik ben ook fel tegenstander van een wet tegen godslastering/belediging), maar het feit dat er kennelijk zo veel mensen zijn die op zo'n malloot stemmen... Dat vind ik toch best eng.
Blabla en andere onzin - http://killersponge.nl
Avatar gebruiker
KillerSponge
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 14456
Geregistreerd: 24 aug 2004 13:05

Re: Fitna.

Berichtdoor ElbertF » 30 maart 2008 11:17

Het is in Nederland verboden om haat te zaaien, om die reden was Mein Kampf verboden. Wilders is van mening dat de Koran niet anders is. Om eerlijk te zijn betwijfel ik ook of het erg geschikte literatuur is om je kinderen mee op te voeden, films waar geweld in voorkomt mogen kinderen ook niet zien. Een verbod vind ik wel onzinnig, dit zou in de praktijk trouwens alleen maar betekenen dat je 'm niet meer bij de Donner kan bestellen. Ik geloof niet dat er ooit iemand is opgepakt omdat ie Mein Kampf in zijn bezit had (misschien in de tijden vlak na de oorlog).

frizzy schreef:of ze nou geel, bruin, pimpelpaars christen, moslim of webmaster zijn.

Ik ben een extreme webmaster. :oops:
Avatar gebruiker
ElbertF
wmpr
 
Berichten: 1310
Geregistreerd: 14 nov 2007 22:09

Re: Fitna.

Berichtdoor frizzy » 30 maart 2008 11:18

Deze mensen stemmen meestal niet op wilders, maar tegen de rest die doen alsof er geen probleem is
frizzy
wmpr
 
Berichten: 4261
Geregistreerd: 20 sep 2006 16:03
Woonplaats: Boskoop :D

Re: Fitna.

Berichtdoor ikkeikkemij » 30 maart 2008 14:01

ElbertF schreef:
frizzy schreef:of ze nou geel, bruin, pimpelpaars christen, moslim of webmaster zijn.

Ik ben een extreme webmaster. :oops:


:o Waarom zeg je dat in het openbaar!?? Nu kom ik je vermoorden! :tooth:
Wil je het dan echt ZO graag weten?
Avatar gebruiker
ikkeikkemij
wmpr
 
Berichten: 388
Geregistreerd: 28 feb 2008 13:28
Woonplaats: 7-huizen

Re: Fitna.

Berichtdoor Stef » 30 maart 2008 14:07

Avatar gebruiker
Stef
wmpr
 
Berichten: 5575
Geregistreerd: 27 nov 2003 21:51

Re: Fitna.

Berichtdoor ikkeikkemij » 30 maart 2008 14:31

Ik moet wel een heel groot ogenblik geduld hebben :shock:
Wil je het dan echt ZO graag weten?
Avatar gebruiker
ikkeikkemij
wmpr
 
Berichten: 388
Geregistreerd: 28 feb 2008 13:28
Woonplaats: 7-huizen

Re: Fitna.

Berichtdoor Derk » 30 maart 2008 14:33

ik niet, werkt gewoon bij mij, cool gemaakt :P
Afbeelding
Avatar gebruiker
Derk
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 12634
Geregistreerd: 27 nov 2003 19:50
Woonplaats: Houten

Re: Fitna.

Berichtdoor ikkeikkemij » 30 maart 2008 14:34

Hoort hij 13 minuten te blijven staan zonder enige reactie??
Wil je het dan echt ZO graag weten?
Avatar gebruiker
ikkeikkemij
wmpr
 
Berichten: 388
Geregistreerd: 28 feb 2008 13:28
Woonplaats: 7-huizen

Re: Fitna.

Berichtdoor Stef » 30 maart 2008 14:40

ikkeikkemij schreef:Hoort hij 13 minuten te blijven staan zonder enige reactie??


Ja.
Avatar gebruiker
Stef
wmpr
 
Berichten: 5575
Geregistreerd: 27 nov 2003 21:51

Re: Fitna.

Berichtdoor ikkeikkemij » 30 maart 2008 14:41

:tooth:
Wil je het dan echt ZO graag weten?
Avatar gebruiker
ikkeikkemij
wmpr
 
Berichten: 388
Geregistreerd: 28 feb 2008 13:28
Woonplaats: 7-huizen

Re: Fitna.

Berichtdoor mats » 30 maart 2008 21:22

Hej , ik nog is.
Leek me intressant om hierop te reageren.
Het enigste wat ik over denk is dat ik hoop voor de moslims enzo dat ze hem niet vermoorden want anders heeft hij zijn gelijk :} .
Avatar gebruiker
mats
wmpr
 
Berichten: 3748
Geregistreerd: 19 sep 2004 12:00

Re: Fitna.

Berichtdoor KillerSponge » 31 maart 2008 09:18

Stef schreef:http://dump.jivisstudios.nl/fitna-effect/fitnaeffect.swf


Hee, is dat filmpje op de Uithof gemaakt? ^_^

mats schreef:Het enigste wat ik over denk is dat ik hoop voor de moslims enzo dat ze hem niet vermoorden want anders heeft hij zijn gelijk :} .


Volgens mij zou Wilders het prachtig vinden om een 'martelaarsdood' te sterven.

(Waarom mag ik de [flash] tag niet gebruiken?)
Blabla en andere onzin - http://killersponge.nl
Avatar gebruiker
KillerSponge
Beheerder
Beheerder
 
Berichten: 14456
Geregistreerd: 24 aug 2004 13:05

Re: Fitna.

Berichtdoor Moonstrike » 31 maart 2008 14:53

Stef schreef:Je kan geen gebruik maken van de volgende BBCodes: [flash].


Was te voorspelbaar, welk leuk muziekje om je bang te maken :P
Avatar gebruiker
Moonstrike
wmpr
 
Berichten: 3287
Geregistreerd: 22 apr 2006 14:40
Woonplaats: Lui lekker land 8)

Re: Fitna.

Berichtdoor Moonstrike » 31 maart 2008 14:53

Moonstrike schreef:
Stef schreef:Flash ding


Was te voorspelbaar, welk leuk muziekje om je bang te maken :P
Avatar gebruiker
Moonstrike
wmpr
 
Berichten: 3287
Geregistreerd: 22 apr 2006 14:40
Woonplaats: Lui lekker land 8)

Re: Fitna.

Berichtdoor ElbertF » 31 maart 2008 15:05

Waarom gebruik je de quote-knop als je wilt editen? :}
Avatar gebruiker
ElbertF
wmpr
 
Berichten: 1310
Geregistreerd: 14 nov 2007 22:09

VorigeVolgende

Keer terug naar Café di Mario



cron